Race in America: The Invisible Hand of the Implicit Mind

Nel resto di questo secolo, i giudizi sull'importanza e l'impatto della razza nella società americana dovranno tenere conto di una serie di recenti eventi critici. Le dirette ribellioni sociali a Ferguson e Baltimora, il massacro di matrice razzista a Charleston e la serie continua di uomini, donne e bambini neri disarmati uccisi dalla polizia continueranno ad avere importanti ramificazioni. La verità scioccante è che questi eventi si sono verificati mentre i residenti della Casa Bianca erano una famiglia afroamericana. Una volta, espressioni palesi di pregiudizio e antagonismo razziale erano diffuse in tutta la società americana, ma dall'era dei diritti civili il vetriolo razziale è praticamente svanito.

Oggi solo una piccola minoranza di americani approva qualsiasi forma di sentimento anti-nero. Se il razzismo vecchio stile non è chiaramente una causa praticabile, perché i risultati per i neri sono sempre peggiori di quelli per i bianchi in così tante importanti dimensioni della vita? E perché l'attuale stato delle cose nei rapporti razziali - incarnato da polizia, incarcerazione e disoccupazione - è visto in modo così diverso dai neri americani e dai bianchi americani?

Credo che alcune importanti risposte a queste domande possano essere trovate nei pregiudizi inconsci che la grande maggioranza di noi inconsapevolmente porta con noi. Nel loro nuovo libro, Punto cieco: pregiudizi nascosti di brave persone , Il dottor Anthony Greenwald, professore di psicologia sociale presso l'Università di Washington e il dottor Mahzarin Banaji, psicologo sociale dell'Università di Yale, condividono i risultati di 30 anni di ricerca psicologica per fornire una comprensione più profonda delle nostre attuali lacune razziali.

Secondo la loro ricerca, le persone altrimenti "buone" che non si considererebbero mai razziste, sessiste, agiste, ecc., Tuttavia, hanno pregiudizi nascosti su razza, sesso, sessualità, stato di disabilità ed età. Questi pregiudizi provengono da una parte della mente che funziona in modo automatico ed efficiente e fa il suo lavoro al di fuori della nostra consapevolezza cosciente. Se ci chiedessimo se tenessimo queste convinzioni o atteggiamenti, spesso li rinnegheremmo, ma hanno comunque un impatto potente e pervasivo sulle nostre decisioni e comportamenti.

Ho avuto una conversazione approfondita con il dottor Greenwald sulle intuizioni spesso sorprendenti di Punto cieco .

JR: Cosa ti ha ispirato a scrivere Punto cieco?

AG: A metà degli anni '90, il mio coautore Mahzarin Banaji, Brian Nosek (un altro ricercatore dell'Università della Virginia) e io abbiamo creato l'Implicit Association Test (IAT) per testare pregiudizi e stereotipi inconsci delle persone. Lo IAT ha prodotto risultati molto robusti e molto intriganti. Così tante persone erano interessate che abbiamo sentito che dovevamo ottenere qualcosa che fosse informativo, leggibile e che mettesse in evidenza alcune delle implicazioni di questo tipo di ricerca.

JR: Lo IAT non è solo un altro questionario su carta e matita. Puoi spiegare che tipo di test è e come è in grado di misurare i pregiudizi che un individuo non è consapevole di avere?

AG: Sì, ma il modo più veloce per conoscere come funziona lo IAT è fare uno dei test. Il test di gara è sul sito web di Project Implicit e richiede solo pochi minuti. Ci sono anche esempi di IAT stampati in Punto cieco che puoi prendere e segnare.

In poche parole, lo IAT è un'attività in due parti che coinvolge la risposta a una serie di parole e volti che appaiono sullo schermo di un computer. Le parole sono piacevoli o sgradevoli e le facce sono facce di persone bianche o nere. Nella prima parte dello IAT viene chiesto di dare la stessa risposta (premere lo stesso tasto) quando sullo schermo appare una faccia bianca o una parola piacevole e di premere un tasto diverso se appare una faccia nera o una parola sgradevole. Prova a farlo il più velocemente possibile senza commettere errori. Nella seconda parte, hai nuove istruzioni. Ora facce bianche e parole spiacevoli sono digitate insieme e tu rispondi a facce nere e parole piacevoli usando una chiave diversa. La differenza tra il tempo necessario per eseguire le due prove è una misura della preferenza. Se, come molte persone, sei più veloce quando le facce bianche e le parole piacevoli sono digitate insieme rispetto a quando le facce nere sono digitate con parole piacevoli, hai un pregiudizio automatico a favore della visualizzazione delle facce bianche e dei bianchi, più favorevolmente dei neri.

Quando ho creato e provato questa attività nel 1995, sono rimasto piuttosto stupito di quanto fossi più veloce su uno che sull'altro.

JR: Questo è uno di quei momenti nella scienza in cui lo scienziato prova l'invenzione su se stesso.

AG: Ho scoperto che potevo mettere insieme facce bianche e parole piacevoli molto più velocemente di quanto potessi mettere insieme facce nere e parole piacevoli. Mi sono detto che questa era solo una pratica pratica. Ma la differenza di fuso orario non è cambiata con più pratica. Ho sostenuto il test letteralmente cento volte negli ultimi 20 anni e i miei punteggi non sono cambiati molto. Ho pensato che fosse davvero interessante, perché i risultati dei miei test mi dicevano che c'era qualcosa nella mia mente che non sapevo nemmeno fosse lì prima.

JR: Che cosa sorprende di più i lettori di ciò che c'è nel libro?

AG: La cosa che è stata più impegnativa per i lettori e per gli altri che hanno aderito allo IAT, è la pervasività dei pregiudizi che vengono rivelati nella ricerca che facciamo. Quando dico pervasivo, non intendo solo il numero di persone che mantengono questi pregiudizi. C'è anche una gamma molto ampia di diversi atteggiamenti impliciti, come apprezzare i bianchi più dei neri, i giovani più che i vecchi, gli americani più degli asiatici e molto di più. Anche l'estremo dei dati è sorprendente. Ad esempio, il test di associazione implicita mostra che il 70% delle persone preferisce i giovani rispetto agli anziani e questo pregiudizio implicito in base all'età è tenuto altrettanto fortemente nelle persone di 70 o 80 anni come lo è per le persone tra i 20 ei 30 anni.

JR: Nelle nostre conversazioni recenti, hai fatto riferimento alla psicologia che subisce una rivoluzione implicita. Puoi parlarci di questo sviluppo?

AG: Sì e questa rivoluzione è in parte responsabile dell'origine del test delle associazioni implicite, che è una forma precedente del nostro test degli atteggiamenti impliciti. È iniziato nei primi anni '80 quando gli psicologi cognitivi studiavano la memoria e scoprirono nuovi metodi (o addirittura resuscitarono alcuni metodi più vecchi) per dimostrare che le persone potevano ricordare cose che non erano consapevoli di ricordare. Ciò ha assunto la forma di eseguire "compiti di giudizio" che indicavano che avevano preso qualcosa da un'esperienza, ma non ricordavano l'esperienza stessa. Questo tipo di memoria è stato chiamato memoria implicita, un termine reso popolare alla fine degli anni '80 da Dan Schacter, professore ad Harvard.

Mahzarin ed io stavamo iniziando ad essere molto interessati a questa ricerca e abbiamo pensato che avremmo dovuto essere in grado di applicarla alla psicologia sociale. Così abbiamo iniziato a sviluppare un mezzo per misurare atteggiamenti e stereotipi impliciti. Abbiamo passato diversi anni a cercare un metodo che funzionasse con soggetti umani, che all'epoca erano principalmente studenti del secondo anno di college della Ohio State University, University of Washington, Yale e Harvard. Abbiamo avuto successo e abbiamo visto che avere una comprensione dell'aspetto implicito della nostra mente aveva un vasto potenziale.

Questa ricerca implicita ha avuto così tanto successo, infatti, che ha portato a un cambio di paradigma in psicologia. E sta ancora raccogliendo forza a 25 anni dal suo inizio nel campo della memoria. Circa 5 anni fa, ho deciso che avevamo bisogno di un nome per questo cambio di paradigma, quindi ho iniziato a chiamarlo rivoluzione implicita. Questa non è ancora una parola d'ordine che troverai ovunque. In effetti, non ho nemmeno pubblicato nulla cercando di proclamarlo come un'etichetta per quello che sta succedendo ora e non è stato nemmeno incluso in Punto cieco . Ma penso che sia una cosa reale.

JR: E cosa intendi per "implicito"?

AG: La mente fa automaticamente cose che alimentano il nostro pensiero cosciente e forniscono la base per i giudizi. Il risultato è che formuliamo giudizi consapevoli guidati da cose che sono al di fuori della nostra consapevolezza. Otteniamo solo i prodotti finali e non riconosciamo fino a che punto tali prodotti siano stati alterati dalla nostra esperienza passata. È qui che entrano in gioco questi pregiudizi e stereotipi.

JR: Ho sentito che questo viene definito come diversi livelli di coscienza è quel linguaggio che useresti per descriverlo?

AG: Sì, questi livelli sono stati descritti in modi diversi, ma ciò che è importante è l'idea che ci siano livelli. C'è un livello più lento, operativo automaticamente che è al di fuori della consapevolezza e un livello di attenzione più alto che può operare deliberatamente e razionalmente con intenzione cosciente. Questa è la distinzione che definisce effettivamente la rivoluzione implicita. Stiamo elevando questo livello inferiore - il livello implicito, il livello automatico, il livello intuitivo - a una preminenza che corrisponde all'importanza del lavoro che svolge.

JR: Quindi, se ti capisco correttamente, quando percepiamo le cose, quei pensieri e percezioni sono davvero i prodotti finali di processi inconsci? Non siamo realmente consapevoli della "produzione di salsicce" che ha portato alla creazione di questi prodotti finali di pensiero e percezione?

AG: Questa è una grande metafora. Un altro esempio che mi piace usare per spiegare questa distinzione è quello di una ricerca su Google. Quando cerchi qualcosa su Google, le pubblicità sono una sorta di pop-up sullo schermo del tuo computer che si riferiscono a ciò che stavi cercando. Ogni volta che inseriamo una query in un motore di ricerca ci sono processi molto rapidi e invisibili che non potremmo nemmeno iniziare a seguire. Tutto ciò che vediamo è il prodotto finale che appare sullo schermo. Quella distinzione tra il livello dietro lo schermo che opera molto rapidamente e quello che vediamo sullo schermo, che possiamo leggere, interpretare e utilizzare, corrisponde ai due livelli di cui parlavamo ora in psicologia.

JR: Lo stereotipo è un termine centrale nel tuo lavoro. Lo usiamo molto, ma non sono sicuro che abbiamo sempre un'idea chiara di cosa significhi. Come usi il termine stereotipo nel tuo lavoro?

AG: Il termine stereotipo è nato come termine psicologico negli scritti del giornalista Walter Lippmann. Deriva da un termine tipografico che si riferiva a un blocco di metallo con una pagina di tipo incisa su di esso che poteva essere utilizzata per timbrare numerose copie successive, ciascuna identica all'altra. Walter Lippmann ha usato lo stereotipo per riferirsi alla mente che elimina un'immagine sociale per tutti in una certa categoria, come età, etnia, genere o altri che ora attribuiamo il termine stereotipo. Quando uno stereotipo viene utilizzato per comprendere le persone, tutti in una categoria sociale sono visti come condividenti le stesse proprietà. Nella misura in cui vediamo tutte le donne, tutte le persone anziane, tutte le persone disabili, tutti gli italiani come aventi caratteristiche comuni, stiamo usando questo stampo identico che Lippmann stava descrivendo come quello del processo di stampa. Gli stereotipi cancellano efficacemente le differenze tra le persone in ciascuna categoria e si concentrano invece solo sulle qualità che condividono.

JR: Ho sentito gli stereotipi rappresentati come una forma di pensiero pigro. Cosa ne pensi dell'affermazione secolare che gli stereotipi hanno un fondo di verità?

AG: Penso che lo facciano spesso. Ho uno stereotipo secondo cui i conducenti di Boston sono un po 'fuori controllo. Anche se penso che ci sia un vero nucleo di verità in questo, non voglio pensare che tutti i guidatori di Boston siano persone selvagge e dovresti cercare di tenerti lontano dalla strada in quella città Il nocciolo della verità di solito è una differenza media tra un gruppo e un altro gruppo. Ad esempio, c'è ovviamente la verità nello stereotipo di genere secondo cui gli uomini sono alti rispetto alle donne. Ma questo non significa che ogni uomo sia più alto di ogni donna. Il problema con gli stereotipi è quando ignoriamo le differenze individuali tra le persone all'interno della categoria. Quindi sì, c'è un fondo di verità negli stereotipi, ma perdiamo la verità quando permettiamo loro di dominare le nostre percezioni a tal punto che non vediamo le differenze individuali tra le persone.

Devo dire ancora una cosa sull'idea che gli stereotipi sono pigrizia mentale. È del tutto corretto. Quando usiamo uno stereotipo, è la nostra mente che opera automaticamente e ci dà qualcosa che a volte è utile ea volte no. Ma spesso non ci preoccupiamo davvero di chiederci se sia utile o meno. Dobbiamo essere consapevoli che la nostra mente funziona in questo modo. È un modo molto normale di operare e fa un ottimo lavoro per noi. Ma dobbiamo essere cauti sul fatto che a volte funzionerà in modo tale da ostacolare ciò che stiamo cercando di fare.

JR: Sai, c'era un'idea interessante nel capitolo 5 del tuo libro sugli stereotipi in cui non mi sono mai imbattuto prima. È l'idea paradossale che l'applicazione degli stereotipi potrebbe effettivamente portarti al punto in cui sei in grado di immaginare l'individualità e l'unicità di una persona, che è l'esatto opposto degli stereotipi. Puoi spiegarlo?

AG: Sì, è un'idea un po 'difficile, e non esiste ancora in psicologia sociale. In quel capitolo abbiamo esplorato come possiamo combinare categorie come razza, religione, età, ecc. Per ottenere creazioni davvero uniche, perché queste combinazioni formano immagini nella nostra mente. Ad esempio, in quel capitolo abbiamo suggerito di immaginare nella tua mente una professoressa lesbica nera, musulmana, sessantenne, francese. Ora, la maggior parte di loro non ha mai incontrato nessuno con tutte queste caratteristiche, ma possiamo mettere insieme etichette come tipi di occupazione, orientamenti sessuali, ecc. E combinarle per costruire una categoria di persone che abbia senso per noi. Non abbiamo difficoltà a creare un'immagine mentale abbastanza buona di quel tipo di persona, anche se potremmo non aver mai conosciuto una persona del genere in tutta la tua vita.

JR: Il tuo libro si basa su molte ricerche. Il progetto Implicit ha oltre 2 milioni di persone che hanno partecipato.

AG: In realtà oltre 16 milioni di persone. Abbiamo iniziato nel 1998 e ora ci sono 14 diverse versioni sul sito web. La maggior parte di loro funziona da più di un decennio. Sappiamo che il test di associazione implicita è stato completato oltre 16 milioni di volte. Quello che è stato completato più di ogni altro è il test sugli atteggiamenti di razza, che misura la piacevolezza e la sgradevolezza associate alle categorie razziali bianco e nero. Quel test è stato completato tra 4 e 5 milioni di volte.

JR: Un aspetto divertente di Punto cieco sono attività interattive, immagini ed esempi pratici che aiutano a coinvolgere le persone in queste idee e concetti. All'inizio del libro dimostrate l'idea del punto cieco. Puoi dirci di cosa si tratta e in che modo l'angolo cieco ci aiuta a comprendere l'intera area degli stereotipi e dei pregiudizi impliciti?

AG: Il punto cieco è una vecchia dimostrazione percettiva che implica guardare una pagina che ha due punti disegnati a circa 5 pollici di distanza su una pagina bianca. Quando chiudi un occhio e metti a fuoco un punto, quindi sposti la pagina entro 7 pollici dai tuoi occhi, l'altro punto scompare. Quindi, se si cambia quale occhio è aperto e quale è chiuso, il punto che è scomparso diventa visibile e l'altro punto scompare. Questo è il punto cieco. Quando stai sperimentando questo punto cieco nella dimostrazione, lo sfondo è continuo e c'è l'illusione di un buco nella tua visione. Questo perché il tuo cervello effettivamente lo riempie nel punto cieco con qualsiasi altra cosa si trovi nel vicinato. Il punto cieco diventa una metafora per un pezzo di apparato mentale che non sta effettivamente vedendo cosa sta succedendo.

JR: Siamo programmati per avere un punto cieco visivo.

AG: Giusto, ma il punto cieco mentale a cui ci riferiamo non è semplicemente un singolo apparato compensatorio. In realtà è tutta una serie di operazioni mentali, che non possiamo vedere accadere. Stanno accadendo fuori dalla vista. Questa è una cosa molto importante. La meraviglia del test di associazione implicita è che in realtà ci dà un modo di vedere le parti della mente in cui stanno accadendo queste cose.

JR: I risultati razziali dello IAT dicono che molti americani hanno preferenze per i volti bianchi rispetto ai volti neri, che è facile estendere ad essere una preferenza dei bianchi rispetto ai neri. Ma cosa ne dobbiamo fare? Per alcune persone il fatto che ti piacciano volti diversi in questo test non sarebbe un dato poco importante.

AG: Potresti pensare "Ok, ho questa preferenza secondo lo IAT, ma non è solo un modo diverso di misurare ciò che direi se mi facessi solo domande sulle mie preferenze razziali?" Ma è sbagliato. I pregiudizi rivelati dallo IAT non verrebbero alla luce se rispondessi semplicemente alle domande. Se mi facessi domande sui miei pregiudizi razziali, negherei di avere qualche tipo di preferenza razziale. E non perché sto mentendo, ma perché non sono a conoscenza delle associazioni automatiche che rivela lo IAT. Questo modello si applica in realtà anche alla maggior parte degli americani e delle persone in altri paesi.

JR: C'è un esempio nel tuo libro di qualcuno che ti ha scritto e ha detto che non è possibile che a loro piacesse davvero Martha Stewart più di Oprah Winfrey, anche se i tuoi test dicevano di sì.

AG: Sì. Succede tutto il tempo. C'è una fonte molto comprensibile di resistenza a credere che ciò che lo IAT sta misurando abbia una qualche validità. Possiamo comprenderlo teoricamente nei termini dei due livelli di cui abbiamo discusso in precedenza. Lo IAT misura qualcosa che sta accadendo automaticamente al livello inferiore, al di fuori della nostra consapevolezza. Le domande del sondaggio, tuttavia, in cui rispondi con parole o segni di spunta riflettono pensieri coscienti che stanno accadendo a livello superiore. Ora comprendiamo che questi due livelli mentali non devono necessariamente essere d'accordo l'uno con l'altro. Quindi diventa una questione di come affrontare questa discrepanza.

Una delle domande comuni che spesso ci poniamo è se gli atteggiamenti inconsci misurati dallo IAT abbiano o meno un effetto significativo sul nostro comportamento. La risposta è si. Le associazioni automatiche che facciamo a questo livello inferiore e inconscio genereranno pensieri consci che riflettono quelle associazioni, anche se non sappiamo nemmeno di averle. Questo può quindi alterare i giudizi che formuliamo consapevolmente.

Mia moglie mi ha raccontato di una storia radiofonica che ha sentito su un avvocato nero di nome Bryan Stevenson che lavora per l'Equal Justice Initiative. Era in aula con un cliente, che era bianco, seduto al banco della difesa prima dell'inizio del processo. Il giudice entrò e si avvicinò al signor Stevenson e disse: “Ehi, cosa ci fai seduto al tavolo della difesa? Non dovresti essere qui fino a quando il tuo avvocato non sarà qui. "

JR: È fantastico!

AG: Sì. Bryan Stevenson si è messo a ridere. Il giudice si è messo a ridere. Ma era una cosa molto seria, riflettendo le operazioni automatiche nella testa del giudice che gli dicevano che una persona di colore seduta al tavolo della difesa, anche se in giacca e cravatta, non è l'avvocato ma l'imputato.

JR: Wow. In una delle appendici in Punto cieco, descrivi un cambiamento significativo nel corso dei decenni nel modo in cui le persone hanno risposto a domande dirette sulla razza. Il tipo di visioni sfacciatamente negative dei neri non è più approvato dal popolo, come lo erano prima dell'era dei diritti civili. Lo IAT non ci sta dicendo che queste espressioni più sfacciate di razzismo potrebbero essere cambiate senza un corrispondente cambiamento nelle associazioni negative implicite che molte persone potrebbero continuare a tenere nei confronti dei neri?

AG: Sì, Mahzarin ed io siamo stati molto attenti a dire che ciò che le misure IAT non meritano di essere chiamato razzismo. Lo IAT sta misurando le preferenze automatiche per i bianchi rispetto ai neri. Questa è una preferenza che si può avere se si piacciono sia i bianchi che i neri, se non si piacciono sia i bianchi che i neri, o addirittura se ci piacciono i bianchi e non i neri. Ma questo non è razzismo. È un'associazione mentale che avviene automaticamente. È correlato al comportamento discriminatorio, ma non è necessariamente un comportamento discriminatorio ostile. Questo è qualcosa che si verifica in modo molto più sottile.

JR: Una delle scoperte interessanti che descrivi nel tuo libro è che molti afroamericani hanno anche una preferenza inconscia per i bianchi.

AG: È vero. Tra gli afroamericani negli Stati Uniti c'è quasi una divisione uniforme tra coloro che hanno una preferenza per i volti bianchi rispetto ai neri e quelli che hanno preferenza per i neri relativi bianchi. Tuttavia, se a quelle stesse persone viene chiesto se si sentono più cordiali nei confronti dei bianchi rispetto ai neri, gli afroamericani chiariranno con forza che si sentono più cordialmente nei confronti dei neri che dei bianchi. È interessante notare che molti afroamericani non sono governati dalla correttezza politica come i bianchi, molti dei quali pensano che se si sentono più calorosamente nei confronti di una razza che di un'altra non dovrebbero esprimere questo sentimento. Ma non tra i neri. Gli afroamericani mostrano modelli diversi sullo IAT di razza rispetto ai bianchi, ma non è esattamente il contrario. Sono molto equilibrati e in media mostrano una netta preferenza in un modo o nell'altro. Ma ciò che è simile è la distinzione tra ciò che le loro parole dicono sulla preferenza e ciò che lo IAT dice sulle loro preferenze. Ciò che onestamente credono di se stessi spesso differisce dalle loro preferenze implicite, come spesso accade con i bianchi.

JR: Mi chiedo se il tuo libro abbia suscitato polemiche pubbliche.

AG: Questo è interessante. Il nostro lavoro scientifico è stato controverso in quanto ci sono persone che sono molto contrarie all'idea di utilizzare il tempo di reazione come un modo per misurare il tipo di atteggiamenti che in passato erano misurati da domande del sondaggio che avevano risposte verbali o utilizzavano segni di spunta. Viviamo molte più controversie all'interno del nostro campo rispetto al pubblico in generale, compresi i lettori di Punto cieco . Non c'è stata quasi nessuna forte opposizione alle conclusioni del libro e molte persone stanno scoprendo che queste idee li portano a capire che è necessario fare qualcosa per prevenire il funzionamento dei pregiudizi inconsci. Ma abbiamo alcuni colleghi scientifici che vogliono combattere per tutto questo.

JR: La scienza in Punto cieco suggerisce quanto siano resistenti al cambiamento molti di questi pregiudizi impliciti. Ma il fatto che Barack Obama sia stato eletto due volte alla presidenza sembra riflettere alcuni importanti cambiamenti. Alcune persone dicono addirittura che l'età della razza è finita e che siamo in un'era post-razziale.

AG: Condivido l'opinione che so che molti scienziati politici sostengono, ovvero che Barack Obama sia riuscito a farsi eleggere presidente nonostante fosse nero. Ciò aveva, in parte, a che fare con altre cose che stavano accadendo nel paese. I repubblicani stavano iniziando a perdere il sostegno politico a causa di questioni come l'immigrazione e la catastrofe finanziaria del 2008. Queste forze sono appena riuscite a superare la perdita di voti che Obama ha subito a causa del fatto che è nero. Ho effettivamente svolto ricerche su questo argomento che sono state pubblicate su riviste scientifiche.

JR: Nella società nera a volte parliamo di qualcosa chiamato tassa nera. Questo è l'importo aggiuntivo che i neri pagano per le cose perché guadagnano meno soldi, non gli vengono offerti accordi equi o gli ostacoli al successo sono più difficili per loro. Allora qual era la tassa nera di Barack Obama? Quanto gli è costato essere nero in termini di punti percentuali elettorali?

AG: Le stime dallo studio che abbiamo fatto indicano che c'è stata una diminuzione di quasi il 5% nei voti per Obama a causa della sua razza. E altri hanno fatto calcoli simili. Non c'è dubbio che Barack Obama non sarebbe stato eletto in un'elezione presidenziale condotta solo da elettori bianchi. Obama avrebbe perso con un enorme smottamento, forse fino al 60-40% a favore del suo avversario.

JR: Mi chiedo cosa possa fare la tua ricerca IAT per aiutarci a navigare tra i molti importanti problemi razziali che sono stati recentemente in prima pagina - cose come sparatorie ingiustificate di afroamericani da parte della polizia? In quei casi, gli ufficiali dicono quasi sempre che sentivano che le loro vite erano in pericolo, ma la maggior parte degli afroamericani - e forse la maggior parte delle persone - guarda la situazione e pensa come potrebbe essere possibile?

AG: Per rispondere a questa domanda, dobbiamo distinguere tra i diversi tipi di situazioni nelle attività di polizia. Ad esempio, quando la polizia si trova di fronte a qualcuno che potrebbe portare un'arma, potrebbe non fare differenza se quella persona è nera o bianca. Possono presumere che, indipendentemente da chi sia quella persona, se stanno cercando qualcosa che potrebbe essere una pistola, l'ufficiale di polizia può davvero sentire che c'è una vera minaccia. Questo è un tipo di situazione molto importante, ma non quello che ho studiato. Né sono preparato a dire esattamente come si applica lo IAT.

I tipi di situazioni di polizia che studio sono molto più comuni, come la creazione di profili. Supponiamo che un agente di polizia stia seguendo un'auto e decida di fermarla perché un fanale posteriore non funziona. È risaputo dagli studi di stop and frisk che fa la differenza se il guidatore è bianco o nero. Questo è il genere di cose che possono derivare da processi automatici di cui l'agente di polizia potrebbe non essere necessariamente a conoscenza. Non sto dicendo che non ci siano agenti di polizia che si occupano di profilare deliberatamente i neri per le fermate. Penso che succeda. Ma penso che il problema più significativo sia la profilazione implicita che opera in modo più automatico. Se il poliziotto ha più sospetto che stia succedendo qualcosa di illegale se l'autista è nero, allora mi sembra che ci possa essere un implicito, automatico.

JR: Sono rimasto sorpreso di scoprire dal tuo libro che alcuni dei bias meglio documentati si trovano nella pratica medica, dove agli afroamericani vengono più frequentemente dati gli interventi medici meno preferiti. E le persone che mostrano questo pregiudizio nell'assistenza medica sono tra le persone meglio preparate del paese.

AG: È molto difficile sospettare che i medici stiano producendo disparità sanitarie, che spesso si manifestano nel trattamento ineguale di bianchi e neri. È molto difficile trattarlo come qualcosa che è coperto dall'intento cosciente di fornire un trattamento meno soddisfacente ai pazienti neri. Quindi diventa plausibile che qualcosa stia operando a un livello più automatico di stereotipi di base di cui i medici potrebbero non essere a conoscenza. Molti professionisti medici sono interessati a questo. Nelle sessioni di formazione relative alle disparità mediche spesso hanno difficoltà a pensare che potrebbe esserci qualcosa nelle loro menti che li spinge a fornire meno cure di quelle che vorrebbero fornire. È qualcosa che un giorno verrà risolto con l'allenamento, ma non il tipo di allenamento che è facile da fare. Gli psicologi devono fornire una formazione più continua sulla rivoluzione implicita per far capire alle persone fino a che punto le loro menti possono operare automaticamente.

JR: Questa rivoluzione implicita è un importante cambiamento di paradigma per noi. La maggior parte di noi ha superato l'idea che la terra sia rotonda e che giri intorno al sole. Ma questo è importante per le persone che hanno un forte senso di indipendenza personale e amano pensare di essere il padrone del proprio destino.

Mentre concludiamo le cose, mi chiedo quale considereresti il ​​messaggio importante da portare a casa da cui vorresti che le persone ricevessero Punto cieco?

AG: È una specie di messaggio "conosci te stesso". In questo libro, stavamo cercando di mostrare ciò che la psicologia ha imparato di recente su come funzionano le nostre menti e cosa possiamo fare per allineare meglio il nostro comportamento con le nostre convinzioni coscienti, in contrasto con i nostri pregiudizi inconsci. Parte del segreto per farlo è semplicemente fare cose che inducono la tua mente a fare qualcosa di più che semplicemente operare automaticamente. Puoi farlo monitorando attentamente ciò che stai facendo.

JR: Nel titolo del tuo libro offri una sfida dicendo che questi sono i pregiudizi nascosti delle brave persone. Queste sono persone con buone intenzioni che si considerano buone, ma alcune delle tue ricerche potrebbero sfidare questa ipotesi.

AG: Devi capire che parte del motivo di quel sottotitolo è che i due autori del libro si considerano brave persone e hanno questi pregiudizi. E crediamo di non essere i soli a pensare di essere brave persone e non siamo i soli a non voler essere governati da questi pregiudizi. Ci sono così tante persone di questo tipo che se tutti comprassero il libro sarei davvero molto ricco.

JR: Una cosa che sottolineo spesso nell'insegnare agli studenti o ai tirocinanti come trattare con le popolazioni di autori di reato, le personalità antisociali e gli psicopatici è che le brave persone vogliono essere buone e vogliono anche essere viste come buone. Al contrario, con le personalità orientate alla criminalità, spesso scopri che non vogliono essere buone e non vengono viste come buone. Quindi penso che voler essere buono sia molto importante per iniziare ad essere buono. Questo processo di conoscenza di te stesso è qualcosa in cui dovresti impegnarti indipendentemente dal fatto che tu sia coinvolto nella conversazione sulla gara o meno. Consiglio vivamente il tuo libro e la tua ricerca come punto di partenza per quel processo di conoscenza di te stesso, sapere dove sei e dove siamo qui in America.

AG: Voglio ringraziarti per aver sottolineato questo punto. Quelli di noi che vogliono vedersi come brave persone dovrebbero essere interessati a imparare come le operazioni automatiche della nostra mente possano intralciare le nostre intenzioni. Questo è un ottimo punto su cui concludere.

JR: Grazie, Tony. Apprezzo molto la tua generosità con il tuo tempo e anche dare ai lettori la possibilità di condividere il debutto di alcuni nuovi concetti rivoluzionari che hai introdotto durante la nostra intervista. Cercherò sicuramente di più sulla rivoluzione implicita. Avere queste idee più comunemente comprese preparerà la strada a molti cambiamenti positivi.

AG: Grazie per questa conversazione, apprezzo il tuo interesse per il nostro lavoro.

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